第十三章 传统思想和现代思想的碰撞
甲：“只不过谁发展的快而已”
乙：“但是发展是一步一登天，差了这一步那是一个时代，华夏画地为牢三千年”
甲：“除了清朝，我国哪个朝代不是世界霸主你告诉我”
乙：“在大航海之前存在世界这个概念吗？，世界那时候都是割裂的”
甲：“同时期对比国力，你可以看看你所谓的野蛮人的强大”
乙：“有意义吗？明朝怎么输给的鞑子？宋朝怎么亡的国？人家从中世纪走出来之后，近现代科学，资产阶级革命，工业革命，你中国就是种地农民，1840年不打你你到现在还是种地农民”
甲：“社会发展没错，历史一直在进步，我就想不通称自己老祖宗一口一个野蛮人，真给我气笑了”
乙：“古代华夏的知识阶层只要存在一天，华夏就不可能真正有进步，必须把他们连人带思想彻底打垮，而现实就是这样，古代华夏的知识阶层就是地主阶级本身及其走狗，他们的特点就是妄图通过读两天所谓的圣贤书骑在老百姓头上作威作福。”
甲：“怪我学识浅，早知道就多读点书了，我知道你的道理不对，但我反驳不出来，就特么的硬舔现代工艺，一口一个老祖宗是野蛮人”
乙：“事实胜于雄辩。华夏现在能复兴靠的是学习西方的东西。从牛顿的《自然哲学的数学原理》那本书出来开始”
甲：“我不想让社会文绉绉的，我只想让诗词大众化，别认为诗词是一个高大上的东西，写诗词就是装b，那是老祖宗给我留下来的千年文化，就像相声一样，有个德云社在顶着，我也要把诗词顶起来”
乙：“生产力落后，你的上层建筑能不落后吗？生产力落后，你的上层建筑能不落后吗？没人说你顶起来不好，但你凭啥瞧不起写网文的，你太自大了”
甲：“我还没自大到一口一个唐宋野蛮人”
乙：“你说你们写古体诗的能载入史册，说网文做不到”
甲：“对，就是我说的”
乙：“你不自大？”
乙：“我们拭目以待。”
甲：“好”
甲：“我就看着编故事怎么流传千古”
乙：“水浒传没流传千古？封神演义？西游记？”
甲：“那是小说”
乙：“网文不是小说？”
甲：“他有自己的思想，网文有嘛？”
乙：“网文也可以有啊，还有金瓶梅呢，金瓶梅可也流传千古了”
甲：“我从始自终就一个意思，网上编故事的并不是小说，能表达自己思想的才是小说，所以我就敢说编故事的那些东西上不了台面”
乙：“不好意思，通俗小说也是小说，比如基督山伯爵，三个火枪手，照样是世界名著”
乙：“您说的上不了台面的小说，它的作者在法国先贤祠躺着呢。”
甲：“我还是那句话，具有自己思想，人物性格明显，有节奏，有结构的我称他为小说，在那编一堆东西，千篇一律我就认为他上不了台面”
乙：“我这么说，通俗小说也是小说，通俗文学也是文学”
甲：“小说，要对的起小说两个字”
乙：“对不对得起你说了不算啊，大仲马的书就是精彩的故事，没啥深邃的思想，他是公认的通俗小说家”
甲：“我就不信几百年后，史记里称斗气化马和十万年魂环是经典小说，一时的流量是爹，能不能经得住时间的考验呢，走着瞧吧”
乙：“他的作品全世界流行，他死后能进法国先贤祠”
乙：“走着瞧啊”
甲：“只能活几十年的东西没有意义”
乙：“《基督山伯爵》反正经受住了”
丙：“一百年后告诉我结果【滑稽】”
乙：“你自己写的古体诗别说几十年上百年，当天都没几个人看”
甲：“我就看几百年后的人是知道长恨歌还是斗罗大陆”
乙：“那还真说不定，几百年后斗罗大陆说不定就是西游记水浒传在现在的地位了，毕竟是一个时代的开端，值得被铭记啊”
甲：“我写的东西有没有人看不重要，但我若是让所有人都能做到会写一点诗，我就站在历史顶端了”
乙：“想太多了第一你做不到”
甲：“凭什么做不到”
乙：“第二历史顶端不是给这些没啥用的文人墨客准备的，你们不配。不，应该说咱们不配，我也算是个写东西的”
甲：“我不是文人，我是文学爱好者”
乙：“那就更不配了”
甲：“文人这称呼，我不配”
乙：“因为你连该领域的专家都不算，文人又不是啥好词，不沾挺好的”
甲：“我觉得你说的指的是以前各种学说的学者吧”
乙：“不是”
甲：“就写诗的就不配？”
乙：“我专指华夏传统文人”
甲：“那这个锅可就大了”
乙：“没关系，这群人已经不存在了，被扫进历史垃圾堆了”
甲：“那这么说来。九年义务教育语文科目可以取消了？换成现代工艺”
乙：“那不是”
甲：“时代不对，我偏要逆时代而行，管他结果如何，我就要在史册上敲下一笔。我说过，我不是一个人”
乙：“你愿意努力那是你的事，别否定别人，你瞧不起网文，不好意思，国家图书馆入库了人家已经，你们写的东西谁认可？用事实说话吧。”
甲：“我瞧得起网文中的小说，我瞧不起编故事的网文”
乙：“编故事的通俗小说家，一样死后.进先贤祠，极尽哀荣”
乙：“您那点思想，跟真正的先哲比，太浅薄，想要磨砺思想麻烦去看哲学书”
甲：“我不看哲学”
乙：“那您还有资格说什么思想？您太浅薄了”
甲：“我有志向”
乙：“《共产党宣言》成书和鸦.片战争是一个年代的事，到现在里面的文字振聋发聩，连哲学都不学习，遑论思想？方向不对没意义啊。”
甲：“凭啥非得学习哲学，我有我自己的做法”
乙：“您不学当然可以啦，牛顿姥爷都站在巨人的肩膀上，您旱地拔葱，平地起高楼”
甲：“我有四书五经，您看您的西方文化，我看我的传统文化”
乙：“您的四书五经已经在1840年证明了它的失败”
甲：“那是固步自封的落后，关文化何干”
乙：“生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑，物质决定意识，意识影响物质”
丁：“两位同仁冷静一下，你们已经都偏离了讨论的方向了”
甲：“他硬舔西方文化，我硬舔传统文化，没什么不对的”
乙：“您的初中和高中历史恐怕学的不太好。我不是硬舔啊，我是现实主义者，我们妹子最现实了，什么有用学什么”
甲：“那我就是理想主义喽？”
乙：“您不是理想主义者，您是空想主义者”
甲：“相声我记得本来快黄了吧，结果出了个德云社，谁说的准呢”
乙：“相声的历史很短暂”
甲：“你怎知我华夏的诗社不会努力创新？”
乙：“影响范围远不及说书先生，您拿出成绩来的时候，我为您鼓掌，但您现在两手空空否定网络小说，我不看好您”
甲：“好”
甲：“别用小说两个字，编故事的不配”
甲：“就网文”
戊：“你俩都没理，单纯否定别人的努力来说”
乙：“问题是大仲马也是编故事的，通俗小说也是小说”
己：“希望大家都能一起讨论，但一定要在意识清醒的时候讨论，可不要为了让谁词穷而讨论，那样没有意义”
甲：“我相信大仲马没有李白有名”
乙：“不好意思大仲马真比李白有名，李白只在汉文化圈有名”
甲：“我没听说过”
乙：“大仲马的书世界性的”
甲：“中国人口最大”
乙：“您孤陋寡闻了，人口多有什么了不起，印度人口也不少呢，非洲印尼这种的都是人口大国”
甲：“国外有孔子庙，中国有大仲马庙嘛”
甲：“人口多，意味着文化入侵”
乙：“孔子庙是华夏人跑到人家那里建的，而且庙这种形式，在人家欧美文化圈又不存在”
甲：“寒国人主动偷华夏文化，驲本人主动偷华夏文化”
乙：“那是古代啊”
甲：“这可不是我们建的”
甲：“他们有备而来啊”
甲：“古代？”
乙：“就看现在，看未来”
甲：“筷子都要成寒国的了”
乙：“别的不说”
甲：“寒国现在还在偷华夏文化，不会真有人不知道吧”
丁：“没人搭理，好尴尬”
庚：“大哥你还差了点，刚刚究天有恋愣是在他俩辩论中活了半个小时”
戊：“两个大佬的直接pk”
乙：“我就是马哲的信徒，您一本这方面的书都没看过，您就是在瞎揣测”
乙：“您在哲学思辨方面的水平，就是个朴实的农民，你不比500年前的农民强多少，对于现在您生活的世界缺乏认识”
甲：“能吃饱喝足，大家很满意”
乙：“咱们都不要谈这些了，他在这方面什么都不懂，所以说你真的什么都不懂，您这叫主观臆测，凭感觉”
“哎，我觉得”
乙：“你就是这种，“俺寻思”，以前我在桌游店遇到的，玩战锤40k的大叔，他用的那个绿皮兽人就是这样思考问题的，“俺寻思”，没道理，就是俺寻思就应该是这样”
乙：“至于为啥俺不知道”
乙：“但俺是对的”
乙：“华夏文人特色”
甲：“呵，笑了”
乙：“首先我是对的，所以我怎么寻思都是对的”
乙：“我就坐在家里，看看四书五经”
乙：“天底下事没有我不明白的”
乙：“华夏文人就这样”
戊：“别一口一个华夏的，咱们都是华夏人”
甲回复戊：“她喜欢西方文化，咱们都是野蛮人”
乙：“不是啊”
乙：“现代华夏人都是文明人”
乙：“不过若是您的话，难说”
乙：“我也希望您是，可您真不太像”
甲：“华夏人在十八世纪就已经失败了，现在都是受西方思想教育的，这不就是您的意思？”
乙：“我只讲事实，不认为。”
甲：“所以说，现代的华夏人已经不是华夏人了，十八世纪之前的华夏人都是野蛮人，只有学习西方思想才是正统，华夏传统文化就是垃圾，这不就是您跟我辩论的主要观点？”
乙：“您如果肯不做一名绿皮兽人，不再用俺寻思的观点去看世界，您就会明白我说的是什么”
甲：“您今天的观点就是捧西方贬中方，历史由胜利者书写，谁赢了谁就是对的，因为华夏在十八世纪被打了，所以他就是错的，对吧？”
甲：“华夏文人就是垃圾，如果华夏在十八世纪把别人打了，华夏就是对的，没错吧，谁赢了谁说了算呗？”
乙：“我之前看过一个文章，还是文言文，古代一事儿，说一东西掉河里了，一个文人和一个老艄公分别推测，会在上游还是下游发现这个东西”
乙：“文人就是脑子里瞎揣测，最后事实证明他错了”
乙：“艄公实践得真知”
乙：“人家推测对了”
乙：“这就是文人的特点”
乙：“认为现有正确的理论，天上掉下来的，圣人给的”
乙：“然后靠这个理论认识世界”
甲：“你认为西方把华夏打了，西方先进，所以西方是对的，我认可西方强大没错，但我还认为华夏也没错”
乙：“这位爷，把四书五经奉为圭臬，用自己的臆测来评判一切，不就和我说的故事里的文人一样”
乙方回复甲方：“这点你倒是没说错”
乙：“这个世界本就没有对错，你怎么做都是对的，对和错是人赋予给事物的，不是事物本身具有的”
甲：“你看不惯我瞧不起编故事的，我看不惯你瞧不起文人，最看不惯你说自己老祖宗是野蛮人，怎么就一点尊重都没有呢，那是全华夏人的根啊”
乙：“那不是我的根，您别代表我”
甲：“没有老祖宗，你是石头缝出来的？”
乙：“往上追溯到我爷爷的爸爸我就不认识了”
甲：“你爷爷的爸爸是石头缝出来的？”
乙：“再往前的人于我而言没有意义”
戊：“我cao”
乙：“我是现实主义者，我关注现实”
戊：“我问你一个问题”
戊：“你怎么看待传宗接代？”
辛回复乙：“忘祖，忘根啊。”
甲：“希望你的老祖宗没事”
乙：“我的理念和人类简史里写的一样”
乙：“我的老祖宗早就尘归尘土归土了”
乙：“他们都是确定的过去”
乙：“不存在有事没事的说法”
甲：“确确实实的西方文化，华夏人把自己老祖宗看的很重要的”
乙：“7万年前的智人也是你老祖宗呢”
甲：“我的思想告诉我，自从人类可以生火开始就没有野蛮人了，他告诉我，工业文化之前全是野蛮人”
丙：“看野蛮人的定义”
甲：“他的定义是，落后就是野蛮人”
甲：“我的定义是，会生火，会穿衣服之前是野蛮人”
丙：“对于我来说。不管你科技再先进。但是你抢占别的东西。你他娘就是野蛮人。”
乙回复丙：“文明只在于先进与落后，无关善恶”
戊：“当时的鹰国认为清朝是野蛮人”
壬：“先有国再有家，然后才是个人”
乙：“错了”
乙：“先有我，以我为主，为我所用”
癸：“所谓野蛮人就是道德败坏，思想低下的人。”
戊：“清朝认为鹰国是强盗野蛮人”
丙回复乙：“文明有善恶，只不过是没有对错而已。”
辛：“对于宇宙而言，大家不过是都是垃圾罢了，渺小到卑微”
戊：“思维不一样的，就好比我不是一个人”
丙回复癸：“我同意你的观点。”
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